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《少年的你》导演曾国祥监制许月珍:定易烊千玺,是因为他的眼神里有故事

社会作者: 戴天文
《少年的你》导演曾国祥监制许月珍:定易烊千玺,是因为他的眼神里有故事
摘要“一个很聪明有才华的导演,应该是我给一个题目,虽然不一定是你想做的,但在题目里你能把想说的东西放进去。”

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作者:戴天文

“一个很聪明有才华的导演,应该是我给一个题目,虽然不一定是你想做的,但在题目里你能把想说的东西放进去。”

从2019年10月25日上映开始,《少年的你》连续14天都获得了单日票房冠军。这部在10月22日才临时定档的影片,用目前超过12亿的票房和豆瓣电影8.4的高分,呈现出华语青春片的全新面貌。
曾国祥导演的上一部作品,是获得了多项电影大奖的《七月与安生》。这两部影片有着诸多的相似,比如主角都是青少年,聚焦的都是成长中的遭遇,故事本体都是从女性视角出发,而且在成长过程中家长的角色都比较缺失。对曾国祥来说,这些相似性来自于碰巧,但在这样的巧合中,也存在着某种注定。

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《少年的你》剧照
《少年的你》片中,校园欺凌成为推动角色变化的核心矛盾。周冬雨饰演的陈念,正是因为遭受了校园欺凌,才在走投无路之时,寻求到易烊千玺饰演的痞子小北的保护,也正是因为需要面对校园欺凌,才让他们最终在巨大的矛盾中,携手走出黑暗。
但这部影片绝不止于此。曾国祥虽然自谦地认为“自己不是个好编剧”,但他依然在这个故事中,留出了很多值得解读的空间。小北与陈念之间的关系是什么?他为什么要帮这个女孩?家长的缺位意味着什么?在这个社会里,成年人的忽视与隔阂,对校园欺凌起到了怎样的作用?

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《少年的你》剧照
视听语言与演员的表演,则给了原本已经不错的故事更多加分。曾国祥并不掩饰对自己影响最深的根源来自于王家卫,他在此基础上也吸收了非常多欧洲导演的风格,逐渐通过几部影片的经验融会贯通,有了自我风格的雏形。两位主演在表演上,也交出了非常值得称赞的成绩,同时连其他众多配角也没有出现“掉链子”的情况。整部影片都充斥着非常多的脸部特写,将少年们的青涩与纯粹呈现地十分动人。
曾国祥与监制许月珍,连续打造了《七月与安生》与《少年的你》,在青春的时光中加入了现实主义的严肃与质感。或许他们所进行的尝试与探索,有机会找到更多打开现实主义与商业市场之间大门的钥匙,让未来的华语电影拥有更多值得欣赏的佳作。

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导演曾国祥,监制许月珍
界面文娱对话曾国祥和许月珍:
界面文娱:曾国祥导演在此之前说过,咨询很多内地工作人员,才对内地高考的情况这么了解。在此之前你是如何看待高考的?觉得这个考试带来的最奇妙的影响在哪里?
曾国祥:有认识,但没有很深入了解,每年差不多高考都会有很多新闻,微博上也有,我觉得里面有很多故事,但没有真的深入探讨这个事。有一句话我放在电影里,我看到的时候对我冲击力很大,就是很多学生说了,“虽然世界上有很多不公平的事情,但幸亏有高考”,他们觉得这是人生里唯一一个很公平的平台让他们去表现,而且每个人都要在平台上要去表达自己。
对我来说,上学时没有那么大压力,没觉得那个东西会改变我生活,但这次让我最大感触是,很多学生,尤其偏远的地方、或者三四线城市的小孩,他们真的看得很重,觉得真的能改变人生,对我来说还是挺触动的。
界面文娱:上一部《七月与安生》已经是青春片的高峰,《少年的你》更加年轻,为什么对这样的青春题材如此着迷?而且为什么同样是以女性视角进行呈现的。
曾国祥:真的没有特别说因为拍了《七月与安生》,我要再尝试青春题材,真是碰巧,那时我跟Jojo姐(许月珍)拍完《七月与安生》,关机不久,她突然给我说收到这个故事。所以只是碰巧两个都是我们特别有感觉的故事。没有说因为《七月与安生》的成功,所以这次延续了从女性视角来看这个角度,真的是碰巧。

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《七月与安生》剧照
界面文娱:哪方面的感觉?
许月珍:我个人比较悲观,刚刚导演说了那个“幸亏有高考,让我们有一个公平竞争的机会了”,就是肯定有很多不公,他才会这么说。当时我看了故事,会觉得其实两个角色是天真善良的少年人,我们给了她们一个好像什么都缺的社会,就不能有人出来帮到她们,让他们在那个环境里生长的好一点吗?整个过程,我最痛的是大人都无能为力,他们自己都搞不定自己。你说是故意不关心孩子吗?也不是,就是他们都活得很苦。能不能大家相互帮忙一下,可能大家会开心一点?当时我是有那个冲动,就拿(这个故事)给他看。
界面文娱:很明显地感觉到,片中的大人与孩子完全生活在两个不同的语境里,非常割裂和对立,包括试图理解少年的警察。现实生活中这样的现象也存在,有没有考虑在片中,给他们建立一个更加有效的沟通桥梁?
许月珍:其实我们拍的,主要还是陈念本身的现状吧。
曾国祥:我觉得我很清楚在片子里面表现的,其实就是大家愿不愿意走多一步。每个人都是个体,每个人都有自己的角度、动机。希望(片中)呈现了每个人的无奈,让大家看完之后会有反思。希望每个人愿意走多那半步也好、一步也好,起码突破那个隔膜吧。

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《少年的你》剧照
界面文娱:这几部影片中,家长的位置都是缺位的,这与你的成长关系比较大吗?
曾国祥:肯定是有关的,我觉得小时候,不知道应该说好还是不好,反正我父母非常的放任我,从小到大真的他们没管过我什么,我爸完全不在身边。我一开始住香港,10岁才离开,跟我妈、我婆婆、我弟,一起去了加拿大,我爸应该是从我3岁还是5岁,就已经没有跟我们住一起了。虽然那时我还在香港,但他可能拍戏5、6点才回来,觉得会影响小孩,就自己搬到外面住。我的成长一直是没有很多家长陪伴的,但我的价值观什么的都是从我妈那里来的。我妈是个特别谦逊的人,待人非常好,这一方面对我影响也很大。但除了这些小孩的价值观的影响,我一直是做什么决定,都是自己做的。
界面文娱:你在进入行业之初,是拒绝和父亲合作项目的。这算是一种心理阴影吗?是如何去克服的?
曾国祥:那时候,也是没自信吧。你永远觉得大家说你前面要加个曾志伟的儿子,我小时候特别介意这个事情,尽量避免跟他有什么一起活动和工作,但后来慢慢看自己的路走得越来越清楚的时候,就觉得其实是无所谓的。
时间的话,大概是拍了《恋人絮语》之后吧。我一直说,我要做导演,我要做导演,但到了29岁真的拍了《恋人絮语》的时候,我觉得不管电影拍得好不好,起码我实现了自己一直以来说的那个梦想,要做导演的梦想,起码我做到了。那时候突然觉得有点看开了,觉得没有那么介意了。

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《恋人絮语》剧照
界面文娱:许月珍监制是在曾国祥导演刚开始工作时就认识他的,你怎么看他这些年的成长?
许月珍:他不是很外放那种,印象中他给我说他要当导演,说过一次两次吧,反正他进公司的时候,从来不会(在大家)面前总说我要当导演,叫他做什么都可以做,让他拍什么都能拍。他最让我最喜欢的地方,是不会整天跟你说要怎样要怎样,其实到了3年后,他还做过场记什么的。他那时候就很谦卑,什么也不会说,就把东西做好了。直到有一天他说真的想当导演了,我就跟他说,好,你去当导演吧。很多人年轻的时候,我也一样,永远觉得我要上班有很多工作,陈可辛叫我写个剧本我也没空,很多理由、借口让你当不成导演,“我很忙,先处理工作”。所以我跟他说别上班了,你走吧,不要给自己找借口。如果你不上班都做不出来,只能怪你自己。他的优势,在于他会比较观察别人的状态,他不是一个自我表达很强的人,他的表达都在电影里,不是在平常。

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曾国祥与许月珍在片场
界面文娱:其实看曾国祥导演之前的长片《恋人絮语》与《醉后一夜》,能明显感受到最近两部片子的变化,尤其是作者性质的加入,你怎么看这样的变化?是找到了擅长的类型吗?
曾国祥:我称不上什么擅长,我还在寻找自己最适合拍什么,我不觉得自己是有很强烈个人风格的导演,还在每次的作品里面去寻找自己最适合拍什么。我慢慢越来越摸到,我最喜欢的还是拍人物,还是跟演员怎么去(合作),怎么去把控演员的表演。这个是我觉得目前比较擅长的地方。不管什么类型也好。我希望这是我能延续下去的,不知道算不算是风格了,但是我偏好的一方面吧,在电影的操作里。
《恋人絮语》就是挺能代表我那时候(早期)的作品,它是偏向演员的表演出发的,我那时尽量把每个人物刻画得很深,对于那时候的我来说。其实《恋人絮语》教会了我挺多东西,我觉得我要放手,找更好的编剧、更好的剪辑,那时候编辑跟剪辑都是我自己。我一直没觉得自己是个好编剧。拍完更让我知道,其实应该多跟不同的人合作,才会更有火花。
界面文娱:许月珍是从《七月与安生》开始与曾国祥再度合作的,你眼中的他,跟过去相比有什么变化?
许月珍:我觉得他成长了,以前可能拿到一个东西,他会觉得有点难接受,或者我给他一个故事,他觉得对这个故事没什么兴趣,但我觉得一个很聪明有才华的导演,应该是我给一个题目,虽然不一定是你想做的,但在题目里你能把想说的东西放进去。他那时候(拍《七月与安生》),接近那个阶段。当时《七月与安生》是我们找他回来的,已经有大纲,他可以把我想说的东西放在一个本来不太行的故事里,我觉得非常好。

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《七月与安生》剧照
界面文娱:看完会觉得,《少年的你》故事本身还好,没有影片本身那么优秀,更加优秀的是导演的视听语言,和演员的表演,你怎么看这些不同的部分之间的关系?
曾国祥:我觉得都一样重要,就像你说,视觉我还是看得挺重的,但我觉得剧本怎么来说还是一个电影的灵魂,我不觉得自己在这方面很强,所以我要相信Jojo,要相信我的编剧团队,毕竟我们已经合作了《七月与安生》,我们都挺熟悉挺信任的,所以这次修改剧本也花了挺长的时间,一直希望能做到最好,而且我拍的时候一直在修改剧本,一边在筹备一边继续弄,而且在拍的过程里面,你知道演员的表演是怎么样之后,会做一些微调。尤其我们的结尾会一直在改,我们觉得还不是最好,会一直琢磨。
许月珍:最后一场戏改到最后一周才改好,就有很多方案。
界面文娱:所以在创作上,你会有怎样的创作习惯?是影像上的感知更强烈,还是在其他的地方?
曾国祥:我肯定会有画面,但不会让画面牵着走,我先比较看重的是人物吧,但也很难说,因为每个剧本、每个类型是不同的,可能比较客套,但最重要的还是那个故事能不能打动我,看剧本的时候一定要被感动,这个是最重要的一点。剧本肯定还有很多细节要重新(弄),但头一回看,肯定是看能不能打动我。
界面文娱:片中有很多脸部特写,这个摄影风格是如何定下来的?
曾国祥:我一直偏向喜欢很多特写,但这一部特别多,因为不止是主演,其他很多学生,群演的那些,我都给他们很多特写。因为我觉得很适合这个题材,他们的眼神、表情是很纯粹的,这个戏里我希望能多抓很多不同的少年的特写,来建立起一个少年群体。

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《少年的你》有非常多的特写
界面文娱:你的视听语言,可能是看了哪些作品而逐渐形成的?
曾国祥:我过去看很喜欢的大师,从他们身上学到一点,然后拼凑起来。我觉得很多导演都是这样,只有非常少数的导演是完全有自己很创新的一套视觉语言的。影响我最大的肯定是王家卫,那是我真正开始对电影喜爱,也是他最活跃的年代。我那时的观影经验没有那么多,他对我影响特别大,从他的电影上我才看到欧洲、法国、波兰的导演,因为那时看得比较多的还是华语电影,突然出来一个王家卫,会觉得他跟其他华语电影导演都拍得不一样,原来可以这样拍。然后知道他受很多法国电影的影响,然后开始看法国电影,慢慢这样观影的世界观宽起来,但要说归根结底还是他。
界面文娱:感觉跟你的父亲相比,走到了另一个极端。
曾国祥:对,我跟他是完全两个极端。我小时候不喜欢我爸拍的东西,后来慢慢越来越喜欢,但小时候真的不行,因为都是一些喜剧,演那些很好色、怂怂的那种,作为小孩,肯定不喜欢看到自己的父亲是这样的。我开始做电影就开始了解他,做演员后更欣赏他。因为他不只是在电影里演一个小角色,他其实在后面还有帮忙写剧本、弄制作,后来我非常尊敬他。做电影之后,我跟我爸的关系变得越来越好。
界面文娱:什么时候发现自己很会把控演员的?
曾国祥:也没有发现这个的点,只是大家都说的,我自己没有觉得有多(厉害),对我来说是很自然的一件事,可能因为我做过演员,所以我知道怎么去跟演员沟通,或者是我知道什么时候演员会比较敏感,演员在现场他们的心理状态是什么,以及怎么让他们有最好的表演,或者最赤裸裸地摊开让大家看到他最脆弱的一面。
许月珍:其实《恋人絮语》能看到痕迹了,我觉得他对演员的那种内心的(理解)跟《七月与安生》很像了。《恋人絮语》虽然挺文艺的,但我觉得拍得挺好的,包括每个演员的氛围。你看完那个片,里面有一段是范晓萱的很多特写,后面的风格的痕迹其实已经有了。
界面文娱:《少年的你》两位主演易烊千玺和周冬雨都是在现实中个性很强烈的人,为什么选择他们来演,并在片中打破他们的固有形象?
许月珍:我觉得看演员,其实要看他有没有一个东西能打动我,虽然我不是导演,但我也懂得一个,就是导演不爱他的演员,很难拍好的。不管是他的脆弱,还是他的眼神,会让你觉得这个东西我想拍,才会去拍。冬哥(周冬雨)我看完《心花路放》,觉得这个女生跟我在内地看到的很不一样。其实最早《少年的你》我们也见了很多演员,但可能跟她熟,有默契嘛,她虽然觉得不行,但我跟导演都知道她应该可以演得到。我们当时真的希望找18、19岁的,后来真的觉得除了她没有别的了。
曾国祥:她有一点跟陈念很像,就是不管冬雨平常外表多么活泼、鬼马,但她里面是一个挺倔强的人,这一点和陈念很像。
许月珍:男生我们也一直希望找那个年龄的,其实我们看了太多的青春片,本来也不是说想拍个什么浪漫、虚假的偶像剧,希望越贴近真实越好。
曾国祥:最后定易烊千玺,是看重他的整体,特别是眼神,他的眼神里有故事。我们很早之前碰面的时候觉得他完全不合适,那时没有长开,但半年后一下子长开了,觉得他眼神里有故事,后来就再碰面跟他聊,觉得他真的可以。

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在片场曾国祥指导周冬雨表演
界面文娱:但其实周冬雨跟易烊千玺的表演风格、方式都完全不一样,你是怎么让这两个演员在镜头里这么合拍的?
曾国祥:我其实真的没有什么特别的方法,我是比较相信一件事情,就是你在现场,如果让演员真的感受到你是百分之百投入去拍一个片的话,你会感染他们,他们真的会非常用心帮你做好这个戏。我相信的是我每个作品都百分之百地投入,希望我能感染到的不止是演员,身边的工作人员也是。
另一个能帮到他们的,我们一直是尽量顺着整个故事拍,那样很适合他们,因为一开始他们是陌生的,后来慢慢关系建立起来。
界面文娱:拍摄中,当他们的表演遇到困难,你如何帮助他们去克服?
曾国祥:用各种的方法,两个演员有点不一样,冬哥我会一手软的,一手硬的,有时候我会激她、一直刺她,因为我知道她能演到,只是有点,可能演了头一两条觉得自己演得不好,没信心,然后她就开始跟你闹,这时候我会刺她激她。但有时候,我知道她其实真的是脆弱,那时我反而会鼓励她。所以要看情况,看她那天心情怎么样状态怎么样。
千玺就完全不一样,他一直都非常的认真,但是他缺乏经验,所以就多给他一点时间。他自己特别在那个状态里面,我觉得他很懂小北这个人物的经历是什么。可能他还没找到真正的支点,你就给他多一点时间,让他自己去琢磨,或者跟他多讲一些小北的背景也好、他的心情怎样、他内心里的思考活动是怎么样,多讲一点,给他多一点时间自己去酝酿。

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拍摄期间的易烊千玺
界面文娱:陈可辛导演对演员的把控也非常好,许月珍监制与他们二位都有非常深入的合作,你认为他们二人的把控方式有什么相同和不同?
许月珍:我感觉挺不同的。陈导其实不太会引导他们,他会给你一个感觉,剧本里写好,你来演吧,而且他会给你一个很安心的形象,你会感到导演肯定会相信我的,导演肯定希望我怎么演,他都会觉得有信任感,(陈导)会让演员在一个很安全的状态。
他(曾国祥)会先引导你,会先讲一些普通的,比如前面那场戏怎么样,后边那场戏是怎么样,让演员都知道(这场戏的情况)。演完以后,他再告诉你戏可以怎么样调整。他会更给演员一个方向性的东西,陈导比较会觉得我就等,等你给我一个感觉,具体要演员自己做。
他们有一个共通的地方,就是他们都能给演员安全感。有些导演可能在这件事上面,好像不太令人满意,让演员很没有安全感。有些导演可能他太认真,还是他太严格,还是怎么样。他们两个其实都是在现场很随和的,让大家觉得,有什么你都能帮到我。(界面文娱:不是很凶发脾气的那种)对,可能拍警匪片那些OK,可以把男生的那些情绪逼出来,但要把演员的内容更挖出来的话,其实必须给他们安全感的。

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《少年的你》剧照
界面文娱:《少年的你》全程在重庆拍摄,会感受到角色与场景之间,建立了非常巧妙的关联。你们是如何去建立的?怎么看重庆的地方特色?
曾国祥:我得先感谢我们的美术老师吧,是他很强烈建议我们去重庆的。我自己一直对重庆是有幻想的,因为我看过很多在重庆拍的电影,觉得重庆很特别,一直特别希望去重庆拍,但一开始是他强烈建议我们去重庆走一趟,那时我们本来还有计划去好几个城市看,但我们第一个就去了重庆,去完之后就没有再考虑其他地方了,已经把它定下来要在重庆拍了。我们是希望电影里能够找到一种(感觉),重庆整个都是高高低低起起伏伏的,很多拐来拐去的巷子,我们一直希望拍得有点像迷宫一样,好像他们两个人跟这些少年,都逃不出这个地方。然后有很多高架桥、大楼啊,头顶上都有东西,你会觉得有压力和压迫感,所以我觉得特别合适。另外一点,我比较个人的,我们觉得重庆挺像香港的,很多地方都挺像,对我来说也有一个情怀在里面。很多个不同的元素,让我们很快定在了重庆。
许月珍:我觉得重庆有一个地方,它的新跟旧你分不清楚,有很新的东西也有很旧的,都夹在一起。我们之前去重庆(拍《三分钟》)就是为了绿皮车,火车站也是旧的,两边也有一些旧的楼,让你有种分不出什么时空的感觉,那可能是最迷人的。而且片子里有很黑暗的那块,以为你有些脏脏的嘛,让你觉得会有黑暗的、不安全的东西。然后重庆人也是,好像现代化,也有很强烈的重庆人的感觉,很直爽也很拼。

(责任编辑:Aimee)


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