不需要改变基因，Gojek或在印尼上市
7 月，印度尼西亚能源行业大亨 Garibaldi Thohir（人称 Boy Thohir）被任命为东南亚超级应用 Gojek 的顾问。
继 Gojek 的创始人 Nadiem Makarim 加入印尼总统 Joko Widodo 的内阁新班底之后，Thohir 接任首席顾问，执掌公司的非执行董事会。自 7 月以来，Thohir 一直担任 Gojek 的独立顾问（Independent Commissioner）。
Thohir 的家庭在国际商界享有盛名，其父是 Gojek 的投资方 Astra International 的共同所有人。
最近，英文站 KrASIA 就担任 Gojek 首席顾问一事采访了 Thohir ，也聊了聊他的数字业务投资。
采访节选：
Q：在被任命为 Gojek 顾问之前，您对 Gojek 了解多少？
A：早在 Nadiem 开始发展 Gojek 之前，我就认识了他。我与 Northstar Pacific 的创始人 Patrick Walujo 和 Glenn Sugita（注：Gojek 的早期投资者）有过多年的合作。
6 年前，Patrick 告诉我，Nadiem 开始扩张 Gojek 的商业版图。他说，他会支持 Nadiem 的生意。Nadiem 有时会来征求我的建议。Gojek 在扩展到东南亚其他国家之前，一直处于成长期。有一天，Nadiem 和（公司管理层的）其他几个朋友正式邀请我担任 Gojek 的顾问。我很感兴趣，因为我可以为诞生于印尼的 Gojek 贡献更多力量。
在过去6年里，我有时会给他们一些关于管理风格和方向上的建议。虽然这是一家初创公司，但它将会成为像 eBay 或亚马逊那样的大公司。Gojek 不需要改变自己的基因。总有一天，它会成为上市公司。
Q：您担心 Gojek 的亏损状况吗？
A：我不太了解具体情况，因为我不常参与 Gojek 的日常运营。但如果我们谈到 Gojek ，我们不应该只看到其中的个别业务，还要看它的整个生态系统。 Gojek 还有其他的业务，比如 GoFood 、 GoRide 、 GoPay 。GoFood 是最突出的。交通和支付服务也正带动业务发展。
我认为，在未来，Gojek 的每一部分业务都会盈利。Gojek 的成长目标是要达到一定的规模。为了实现这个目标，花钱是必要的。等目标实现，Gojek 就会盈利。
Q：您是否已建议 Gojek 向着上市公司的方向发展？
A：是的，我认为每家初创公司都将逐步发展成上市公司。这是投资者退出的方式。中国还有一些大型科技公司在盈利，我们可以向他们学习。我相信 Gojek 有一个可行的商业模式。达到了一定规模，就能降低成本。
Q：Gojek 应该在印尼上市呢，还是应该选择其他国家？如果选择印尼，市场能够接受 Gojek 的估值吗？
A：作为印尼证券交易所（IDX）的顾问，我鼓励 Gojek 在印尼上市，这将产生“乘数效应”。
我与 IDX 的管理层讨论过，我们必须赶超新加坡或泰国的市场规模。很多印尼的公司已经在新加坡交易所上市。因此，我们必须重新评估 IDX 的价值和吸引力，这样企业才会选择印尼。我鼓励 Gojek 在印尼上市。IDX 应该主动为初创公司提供增值服务。如果 Gojek 成功了，其他企业也会效仿。
Q：您怎么看待 Gojek 在东南亚的扩张？为什么在有些国家进展顺利？
A：你得从增长的角度看待问题。Gojek 在泰国和越南的增长一直很惊人。能够主宰印尼市场的公司就将是东南亚市场的冠军，因为印尼体量相当于半个东南亚市场。
我确信，Gojek 将成为东南亚地区的赢家。它应该如此，也必须如此。虽然竞争对手的资金雄厚，但我认为，钱不是一切。
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Q：世界银行下调了印尼2019年的增长预期。您认为这会造成怎样的影响？
A：很多经济学家预测美国将出现经济衰退。资金将流出美国。欧洲是老牌经济体。资本既不会从欧洲市场流出，也不会涌入。印度的经济正面临挑战。
但是在印尼，大选进展平稳。Joko Widodo 再次当选总统。我相信，如果新内阁和法规对市场友好，能够吸引更多的外国投资，直接投资就会有更大的机会流入印尼，包括数字业务，因为印尼是东南亚最大、最有吸引力的市场。
Q：您认为企业集团已经意识到数字化转型的重要性了吗？
A：坦率地说，这是场豪赌。印尼是个大市场。大型集团的发展趋势是设立投资部门。比如，Djarum Group 有 GDP Ventures ，Sinar Mas Group 有 Sinar Mas Digital Ventures ，后者正是在效仿孙正义和他的愿景基金。印尼的公司看到了转型的必要性，正朝着这个方向发展。
Q：您为何对投资 Umma 这样一个专注于穆斯林社群的应用程序感兴趣？
A：原因很简单，印尼 80% 的人口是穆斯林，这是一个大市场。我看到了市场需求，如果我们能够满足这一需求，就能把握这巨大的机会。
在投资了 Umma 后 。我们将把一些业务整合到这款应用程序中，比如 Republika（注：印尼的国家级日报，面向穆斯林群体），麦加朝觐旅行服务，以及伊斯兰保险。目前已有2600万用户下载了 Umma ，日使用量达20万人次。
我意识到，宗教应用程序有时对某些人而言过于敏感。因此，这款应用程序致力于在穆斯林群体中建立一个共享社区。它提供了若干个主题，比如有关穆斯林的内容、时尚、清真食品和生活方式。
这款应用有望通过广告获得收益。我们计划，一旦用户量达到2000万到3000万，就开始提供伊斯兰金融理财服务，以及麦加朝觐旅行等内容。
编 | 锅沉@出海
图 | 云晞@出海
