2019 WISE 超级进化者大会

· 国产动画营收的增量空间在哪？

· 为何阿里影业会积极寻找有类型属性的动画片？

· 关于技术、科技和出海，嘉宾们持有哪些不同观点？

· 从《大圣归来》《白蛇：缘起》等爆款动画片里，他们看到了哪些制作、宣发的经验／教训？

《未来机器城》制片人郝雨：我们的评判标准挺简单的，用经过验证的、有市场基础的故事内核改编成电影，成功率可能更高。

我们的3D科幻动画《未来机器城》做了6年，决定要做动画电影的时候，我们有一个动漫社区，当年有1000多万份投稿，这篇漫画从中脱颖而出，故事内核被验证过、打动了那么多人。从漫画改编到电影，还是要遵循电影的规则，但是故事的内核是一个好电影的第一标准。

原力动画CEO赵锐：原力最早是从动画制作公司起步的，后来转型做了很多的研发、开发，总结下来我们有三个原则。

第一，主题是能够反映人类，有情感联系的内核。第二，既然是动画片，形象要生动，有制作衍生品的可能。第三，要有好的概念，既然是动画形式，可以用传统方式拍摄制作的，就不要用动画了，像《未来机器城》就是一个例子，属于科幻类型，关于未来、机器人，用动画这种方式就更匹配。

阿里影业宣发总经理杨海：我们会通过阿里影业的灯塔平台，对动画电影做一些测试。动画类型一般会有两个象限，合家欢，和普通观众。

如果一个动画片在非亲子类型中，故事、情节、人物有比较高的评价，它就有覆盖非合家欢的可能性，再进行故事情节调整，它可能会成为一部不错的商业电影；如果在亲子这块评价比较高，就适合在寒假、暑假通过亲子渠道去扩大他在家庭这一侧的影响力和认知度。总之影片要在产品属性上，有一个比较清晰的定位，是合家欢，还是商业类型的动画片，宣发上会有很大的区别。

三千资本创始合伙人黄璜：评判内容好坏，有这些因素，比如世界观、人设、价值观，包括粉丝规模，内容口碑等。我们主要做股权投资，以投公司、创业团队为主，所以选择好的团队很重要，优秀的、有过往成功案例的编剧、制片人、导演，以及他们过往产生的票房、点播等数据，以及上下游、同业的访谈，也是参考纬度。判断好团队以后，我们倾向于支持他们的观念。

突破来自《未来机器城》制片方

杨海：说几个观点不一定正确，刚刚主持人提到的三部影片，分布在最近四年，爆款周期不太稳定。的确会有超额回报，但当一个类型品类不太稳定的时候，大家很难产生准确的预期，从宣发角度讲也是一个不太稳定的事。

因为渠道投放预算总归是有限的，我们也会对渠道投放进行监测，普遍来讲，原创的动画动漫电影各方面都比真人电影体量要小，出发点是亲子，还是商业类型元素，还是达到商业化的体量，我们前期的物料测试，需要定性出来。

我们把原创动画分成两种，亲子，和非亲子。在儿童成长方面，亲子市场是有明确诉求和基础的。非亲子，就需要有非常强的商业类型属性。比如，《未来机器城》是一个科幻题材，就要在整个电影类型里有一个对标，这样才能具备存量的基础，否则在成人和亲子界限模糊的情况下，宣发上就比较难。

再看好莱坞动画，近两年整体产出很稳定，每年不会超过10部。但好莱坞动画出现了一个问题，亲子的受众在往下走，这给我们留下了一个思考 —— 中国动漫在未来主流人群上，已经开始从亲子、低幼，升级到全民合家欢的类型，这一点在今年或者明年就能得到验证。因此，我们会积极寻找一些有类型属性的动画片。大家认为七八岁也可以看亲子题材，但其实七八岁也会可以接受动画类型片，这个是未来很大的一个机会。

动画片的宣传从前两年开始，对于物料的诉求越来越高，为什么？动画片一出来大家肯定会想到一个小孩子去看，如果不只是给小孩子看，该怎么吸引到目标受众呢？在2010年之前很难，因为触达观众的渠道太少，现在怎么让大家感受到，这个动画片不仅仅给小孩子看，这个是我们过去做市场观察、宣发投放的时候思考的问题。

黄璜：我是这么看的，这两年动画电影，似乎找到了有一个诀窍，90分钟要把一个新的事件讲好，要花很大的力气，但如果讲《西游记》《聊斋》相关的故事就比较取巧。这些故事被大众熟知，创作者只要塑造出我的孙悟空和大家心中的孙悟空的差异，讲我自己的东西就好。人物形象塑造、美术设定上，我们有点向日漫、或者美国好莱坞靠近。

郝雨：关于国漫要不要借用传统IP的故事，我是这么理解的。我认为第一个需要正视的问题是文化隔阂，如果目标是要出海的话，一定要用别人听懂的语言讲自己的故事。有些故事我们很好理解，但老外不懂这套世界观。原创没有IP积累，国内宣传可能会有一些劣势，但放大的可能性、IP成长性也是优势之一。

赵锐：关于出海，有一些中国文化内容不一定能出去，但原创内容遵循一定的制作流程、水准，出海还是相对容易一些的。我们的原创动画《妈妈咪鸭》在海外也有1000多万美元的收入，海外跟国内有挺大的区别，海域市场比较成熟，家庭观影习惯很明确，也有明确的分级制度，片子在前期定位准确，有合适的故事，制作完成度比较好，包括一些配音演员的加持，在海外市场上表现就会比较好。

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郝雨：国内动画工业化有待健全，工业化一旦形成，每个环节上变得更专业，有能力吃到海外市场的话，这个增量是非常大的，但是可能需要花10-20年的时间工业体系才能成熟。

赵锐：做动画还是挺苦的，回收来源很有限。对原力而言，不太想把自己定义成动画电影公司，因为电影的风险和创作周期，对公司经营来说很不容易。我们做内容的时候，也更多是从产品角度来考虑。比如我们正在开发的IP《故宫里的大怪兽》，我们不是把它当做一个动画电影来做，从做这个产品的第一天开始，我们就规划了所有的衍生品，包括艺术品、展览等，而不是仅仅当作电影产品来思考。

黄璜：动漫、国漫后面的增量市场，除了出海还有衍生品。随着中国经济的发展，文化出海的趋势对国漫而言是哥好机会。第二从产业上下游来看，国漫覆盖的85后、90后、00后群体，付费能力、付费意愿的增长，意味着产业链上下游会有更多变现通道，比如下游的衍生品，上游的有声书等等。

杨海：动画和真人电影的生产规律和生产周期完全不同，动画电影的生产规律和周期更稳定，产出稳定了，宣发就有了逐步数据化、专业化的基础，这也是动画电影实现增量收入的空间。

其次，我们做电影的时候，不管是动画还是真人电影，做成系列作品往往能带来更高的回报。好莱坞验证过了，一旦有几部电影、一个系列滚动起来，整个行业的增量自然就起来了。

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黄璜：我本身不是技术出身，我认为动画的本质在于故事性，它依靠主创团队的表现力、制作能力。目前的动画用户，可能8分的作品是大家普遍能接受的，从技术性角度，与其花很大的精力把8分做到10分，不如把故事性提高一些。早些年，技术没有发展的特别好，但动画也能够特别低成本、把很多大的世界观、科幻的场景表现出来。

赵锐：稍微有一点不同意见。首先动画的概念比以前大，第二近几年新技术的应用可以大大加快我们的动画生产力和工业化，因为动画是一个劳动密集型产业，这个产业要改造、进入下一个阶段，必须要进行科技改造，动画工业化不能单纯靠人去堆，还要有技术进步。

现在大家对动画的概念，已经超过原来的概念，二维动画，后来是三维动画，到即将上映的真人版《狮子王》看起来是实拍的，其实它就是一个动画电影。为什么用新技术做动画电影？非常重要的一个原因是，迪士尼、好莱坞都在寻找破圈的电影，以前家庭电影如何辐射更大的人群。《狮子王》之前还有一部电影《奇幻森林》，除了最主要的角色，其他所有的角色、主演都是动画形象，其实这是一个趋势。

郝雨：大家经常把动画片看成类型片，其实动画片跟真人片是一个等级，动画片也可以做出爱情片、动作片、科幻片等类型，只是大家对动画的接受，广泛的群众还是认为是给小孩子看的东西。像《狮子王》这样的大制作动画片，其实让大家对动画这个介质有了更深刻的认识，长期来看动画还是有很大增量。

杨海：阿里云也参与到了影视后期的计算、渲染里，包括即将到来的5G，会加快全球制片资源的配置，技术进步，能够降低成本、提升整体质量。从市场角度，不同类型，到底需不需要更复杂、更先进的技术加持，除了内容定位，也要从投资回报、整体预算模型上考量。